Dobrodošli v novem domu Gartlc foruma. Stari gartlc.forum.si ni več vzdrževan, zato smo prenesli vsebino in omogočili nadaljevanje na novem naslovu novi.gartlc.si.

Stari uporabniki pri prvem obisku uporabite možnost Pozabljeno geslo. Na email naslov, ki je bil povezan z vašim imenom v starem forumu, boste prejeli povezavo za uspešen vstop v novo okolje. Pošiljatelj bo gartlc@dergan.net. Na ta naslov se lahko tudi obrnete za prijavo težav. Po potrebi preverite svoj nabiralnik za smeti - vsiljeno pošto. (Gmail včasih prejeto pokaže z zamikom, dajte mu malo časa.)

Mikoriza

Napiši odgovor

Potrditvena koda
Vtipkaj kodo, ki jo vidiš na sliki. Vse črke so male, ničle ni.
Smeški
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode je vključena
[img] je vključen
[url] je vključen
Smeški so vključeni

Preglej temo
   

Razširi pogled Preglej temo: Mikoriza

Napisal/-a figula » Če Okt 27, 2022 2:35 am

Danilo je napisal/a:
Hvala za razlage in delitev informacij. Neverjetno, kako je narava "organizirana". In uf, človek se gre bosti z njo!


Imaš prav! Še več - mikorizne glive so eden od petih trenutno znanih mehanizmov kako se rastline hranijo.

In človek si v svoji neskončni ošabnosti domišlja da ve kaj oz. katera hranila rastline rabijo in "kaj jim manjka". Le rastline same vedo, kaj v vsakem trenutku svoje rasti potrebujejo in to tudi sporočajo svojim mikrobom, s katerimi so skozi milijone let razvile uspešno sodelovanje.
Če pa teh mikrobov ni v zemlji (ker smo jih s svojimi nespametnimi dejanji ubili), se rastlinam slabo piše. Kličejo na pomoč in te pozive zelo dobro prepoznajo "škodljivci", ki so čistilni servis mame Narave. Pridejo in pospravijo.

Napisal/-a Danilo » To Okt 25, 2022 9:41 am

Hvala za razlage in delitev informacij. Neverjetno, kako je narava "organizirana". In uf, človek se gre bosti z njo!

Napisal/-a figula » To Okt 25, 2022 12:43 am

Danilo je napisal/a:
Malo sem zmeden z Figulino razlago. Da mikorizne glive v stopajo v celice rastlin? Najbolj znana mikorizna goba je Jurček oz vsi gobani. S svojim podgobjem se veže na korenine ustreznih dreves in tu poteka medsebojna izmenjava koristnih snovi. Očitno je več vrst mikorize in spet nekaj novega za branje. Nikoli konca učenja.


Tukaj se lepo vidi: endo gre v samo celico, ecto pa v medcelične prostore:
https://www.trifectanatural.com/wp-content/uploads/2022/02/endomycorrhizae_vs_ectomycorrhizae.jpg
https://www.researchgate.net/figure/Schematic-showing-the-difference-between-ectomycorrhizae-and-endomycorrhizae-colonization_fig3_303919396

Napisal/-a metuljc » Po Okt 24, 2022 10:57 pm

Danilo, 4 tipi so. Najpogostejša, značilna za večino kopenskih rastlin (omogočila je prehod radtlin na kopno pred 450 mio let) je arbuskularna. Hife gliv prodrejo v celice korenin in v njih tvorijo drevesaste razrasti, kar enormno poveča izmenjalno površino med celico rastline in hifo glive. Druga je ektomikoriza, ko gliva ovija korenino, v same celice pa ne prodre. Posebni obliki sta še erikoidna, značilna za družno vresovk in ona, značilna za kukavičevke, kjer so hife ustrezne glive v bližini semena pogoj, da seme sploh kali. Seme je namreč povsem brez hranilnih snovi za kalitev in začetno rast kalčka. Odnos se seveda ohrani vse življenje kukavičevke.

Napisal/-a Danilo » Po Okt 24, 2022 9:54 pm

Malo sem zmeden z Figulino razlago. Da mikorizne glive v stopajo v celice rastlin? Najbolj znana mikorizna goba je Jurček oz vsi gobani. S svojim podgobjem se veže na korenine ustreznih dreves in tu poteka medsebojna izmenjava koristnih snovi. Očitno je več vrst mikorize in spet nekaj novega za branje. Nikoli konca učenja.

Napisal/-a mfranc » Po Okt 24, 2022 12:24 pm

Morda bi/bo kdo napisal kaj bolj konkretnega o mikorizi? Vem da določene rastline to bolj potrebujejo kot druge; pomeni da ene rastline mikorizo dobesedno življensko potrebujejo, druge pa lahko lepo vzgajamo brez tega.

Sam sem že pred desetletji z mikorizo pripravil teren za talne, vrtne orhideje.

Pa tudi kakšni bolj ubogi borovnici sem rešil življenje .... Rolling Eyes_________________mfranc

Napisal/-a mil » Po Okt 24, 2022 11:15 am

Pozdrav

Hvala Figula

To pa je zame popolnoma nov svet. Je pa čudovito. Neznano, skrito, potrebno vsaj premisleka, kaj vse obstaja v zvezi z rastlinami.

Lepo bodimo, Mil

Napisal/-a figula » Ne Okt 23, 2022 11:59 pm

mravlja je napisal/a:
Figula, imam navado, da šibkejše ali meni dragocenejše rastlince (običajno so to sadna drevesca) prvo zimo prezimim v kleti. Tako sem napravil tudi zadnjo zimo s sadiko s po mojem mnenju dokaj malo koreninami. Sadika seveda ni bila dovolj močna in sem jo do poletja izgubil. Razmišljam, če bi z dodatkom ustreznih glivic obstala. Tudi za druge bi rad poskrbel na podoben način. Gornjo temo si bom ob prvi priliki podrobneje preučil.


O, ta navada je pa tudi meni zelo znana Smile. Za posebne rastlinice se pa splača potrudit in poskusit vse mogoče Cool . Nekaj napotkov glede mikorize, da bo vsaj kaj možnosti za njen učinek:

1. Najprej ugotovi s katero vrsto se tvoja rastlina pogovarja: ali je endo ali je ecto. V primeru kostanja - je ecto, za ostale bo povedal stric google. Recimo takole: https://www.bio-organics.com/pages/specific-plants-trees-endo-mycorrhizae-and-ecto-mycorrhizae

2. Ko kupiš paketek ustrezne mikorize, je nujno pogledati vse datume, ki so na škatlici. Namreč cenejše komercialno pridelane spore (mešički) niso prav dolgo kaljive. Pridobivajo jih takole: ko rastlina zaključuje svojo vegetacijo, preneha hraniti mikorizo. Ta v korenini naredi mešičke (vesicles), kjer shrani hranila. Ti mešički so kot speče spore. Kadar kupimo mikorizne glive, običajno (pri cenovno ugodnejših ponudbah), dobimo te mešičke. Proizvajalci posušijo z mikorizo kolonizirane korenine, jih razrežejo in to kupimo kot inokulant mikorize. Prave spore, kaljive več sto let naredi mikorizna gliva izven korenin; komercialno jih pridobivajo v akvaponičnih sistemih. Te spore so seveda precej dražje.
Prav bi bilo, da sta navedena oba datuma: ko so bile korenine nabrane za nadaljnjo obdelavo in do kdaj je zadnji rok uporabe. Namreč ti mešički so kaljivi max 9 mesecev oz. še manj, če niso pravilno skladiščeni.

3. Spore je potrebno spraviti čim bližje koreninam. Ko presajaš/sadiš je to enostavno, pri že ulončeni rastlini je dobro s palčko narediti luknje skoraj do dna in vanje stresti pripravek - tekoč ali v prahu, odvisno od izbranih gliv. Ko mikorizna gliva kali, ima le 24-48 ur časa, da najde korenino, vstopi vanjo in dobi od rastline energijo. Če se to ne zgodi, gliva umre.

4. Da bo gliva lahko z razgradnjo pridobila hranila, ki jih bo rastlina želela, je dobro dati v lonec čim bolj pester nabor snovi: dobri so storži, listje, ne presejan kompost kot organska masa, pesek oz. kamenčki, .... Ko si bo rastlina npr. zaželela molibden, cink, kalcij, .... mora imeti mikorizna gliva na voljo dovolj surovin, iz katerih bo s svojimi encimi potegnila/razgradila te elemente/hranila.

Prosim nikar ne "glivice". To se sliši kot nekaj, kar ti zraste med nožnimi prsti Laughing . So kar preprosto glive Smile .

Naj ti vse rastlinice lepo uspevajo srčki

Napisal/-a mravlja » Pe Okt 21, 2022 5:39 am

Figula, imam navado, da šibkejše ali meni dragocenejše rastlince (običajno so to sadna drevesca) prvo zimo prezimim v kleti. Tako sem napravil tudi zadnjo zimo s sadiko s po mojem mnenju dokaj malo koreninami. Sadika seveda ni bila dovolj močna in sem jo do poletja izgubil. Razmišljam, če bi z dodatkom ustreznih glivic obstala. Tudi za druge bi rad poskrbel na podoben način. Gornjo temo si bom ob prvi priliki podrobneje preučil.

Napisal/-a figula » Po Okt 10, 2022 10:11 pm

mravlja je napisal/a:
Figula, hvala ti za izčrpen zapis.
Sicer vidim, da debate nisem začel na čisto pravem kraju (čeprav verjamem, da pride prav tudi pri vzgoji kostanja), vseeno pa še na hitro povprašam: ali imaš kake izkušnje z mikorizo pri vzgoji vlončenih sadik (sadja)? Razmišljam, da bi kostanje dal na kaljenje (in na vzgojo v prvem letu) v lonce. Se mi zdi, da bi jim pospešena rast korenin (kot ena od pozitivnih učinkov mikorize) dobro dela. Tudi sam bi jih tako to leto laže "prenašal" - oz. se jim izogibal.


Sicer nimam izkušenj z mikorizo v loncih, pa dajva tole malo razčlenit, ker mislim, da se ne bo obneslo:
- sadika je v loncu in ti bi želel več in večje korenine - to bi moral biti zelo veliiik lonec, da ne bi sadika zadavila sama sebe
- mikoriza ne pospešuje rasti korenin direktno, njena naloga je hranjenje rastline, za stimulacijo rasti korenin in koreninskih laskov so odgovorni drugi procesi in drugi mikroorganizmi. Ko boš na toplem pod odejo Smile lahko pogledaš Rhizophagy cycle.
- gliva je največji organizem na zemlji, ti pa bi jo rad ujel v majhen lonec Smile, ti lump ti Smile

Na vrh