Dobrodošli v novem domu Gartlc foruma. Stari gartlc.forum.si ni več vzdrževan, zato smo prenesli vsebino in omogočili nadaljevanje na novem naslovu novi.gartlc.si.

Stari uporabniki pri prvem obisku uporabite možnost Pozabljeno geslo. Na email naslov, ki je bil povezan z vašim imenom v starem forumu, boste prejeli povezavo za uspešen vstop v novo okolje. Pošiljatelj bo gartlc@dergan.net. Na ta naslov se lahko tudi obrnete za prijavo težav. Po potrebi preverite svoj nabiralnik za smeti - vsiljeno pošto. (Gmail včasih prejeto pokaže z zamikom, dajte mu malo časa.)

Kaki, zlato jabolko - Diospyros kaki

MijaLan
Prispevkov: 725
Pridružen: Ne Jul 10, 2016 2:00 am

Odgovor Napisal/-a MijaLan »

Mene zelo mika, da bi se pridružila naročilu s sadikama črne murve, ki je dokaj redko na trgu (običajno prodajajo kar belo murvo - Morus alba - kot črno murvo, če le ima črne plodove). Bi ti bilo to v redu?
mil
Prispevkov: 1418
Pridružen: Ne Apr 26, 2015 2:00 am

Odgovor Napisal/-a mil »

Pozdrav

Tudi jaz bi imela dve sadiki šrne murve, če je možno naročiti...

Lepo bodimo, Mil
Beki
Prispevkov: 92
Pridružen: Če Jul 08, 2021 2:00 am

Odgovor Napisal/-a Beki »

Oj, jaz bi se tudi pridružila naročilu, če še nisem prepozna. Imela bi kaki, bi pa prosila za pomoč pri ugotavljanju smiselnosti nakupa.

Sadike, ki bi jih lahko naročila sedaj, gredo lahko na parcelo šele enkrat pozno poleti ali jeseni. Do takrat bi bile na vrtu pri očetu v čebru. Je bolje počakati na optimalen čas in takrat z njimi direkt v zemljo?

Lp, Beki
GrGr
Prispevkov: 611
Pridružen: To Maj 18, 2021 2:00 am
Kraj: Občina D.Toplice

Odgovor Napisal/-a GrGr »

Če so v loncu, ni problema sploh...
mfranc
Prispevkov: 4661
Pridružen: Sr Jun 05, 2013 2:00 am
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a mfranc »

Jeseni sem od njih dobil tri lepe, čokate sadike drena, Bare Root, brez lonca. Takoj sem jih presadil v 5 L lonce, ker tudi ne vem kdaj bodo šle v zemljo. Korenine so bile tako močne, da sem jih moral celo krajšati ....

Beki, premisli in se odloči; obe variante, v loncu in z golimi koreninami imata pluse in minuse.

Za murve jih pokličem jutri in sporočim._________________mfranc
mfranc
Prispevkov: 4661
Pridružen: Sr Jun 05, 2013 2:00 am
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a mfranc »

Pisal sem jim za predračun željenih sadik, kaki , plus murve, pa še nisem dobil odgovora. Glede na število sadik bo mogoče višja cena transporta.

Kaki Hana Fuyu, iščem že več let, zadnji dve bolj intenzivno. Lani spomladi sem dobil sadiko od Sadika na dom. 50 € plus 11€ poštnine.
Lepa sadika, ampak ko sem jo odvil iz kartona, me je skoraj kap :-). Cepljena je bila na 1,2 m višine! Sorta pa je opisana kot ena redkih sort šibke rasti, primerna tudi za grmasto vzgojo.
Zelo primerna za vrtičkarje. V Ameriki npr. je to najbolj zaželjena in kupovana sorta kakija. Seveda tudi zaradi okusa, v najožji krog najokusnejših (in rodnih) sort spada.

Še dobro da pri sadiki na dom niso komplicirali; prišli so jo iskat in mi vrnili denar Wink ._________________mfranc
Nazadnje urejal/a mfranc 09 Feb 2024 13:11; skupaj popravljeno 1 krat
mravlja
Prispevkov: 4236
Pridružen: So Maj 21, 2016 2:00 am

Odgovor Napisal/-a mravlja »

Zanimivo.
Pravzaprav je bilo vse (in napisano in dostavljeno & "odstavljeno") prav in korektno. Tudi vse opisano velja.

Škoda, da ni podatkov o podlagi ...
Kake 10 let nazaj je za mrzli sever "first" kontinenta veljalo, da jim azijske sorte kakijev pomrznejo tudi na podlagi D. virginiana, ki je na mraz (naj)bolj odporna, pa so jih zato cepili više, tudi na višini dveh oz. treh "šuhov". Tebi dostavljeni je bil cepljen cele štiri "šuhe" visoko (za tako visoko cepljenje še nisem slišal), prav zanimivo bi bilo vedeti, kje so ga/jih staknili. Hana Fuyu je trdoužiten in zato na mraz občutljivejši, tako je višje cepljenje smiselno.

D. virginiana namreč raste boleče počasi in če hočeš imeti ustrezno podlago, tako visoko, traja več let - to pa stane, zato se mi cena sploh ne zdi pretirana.
mfranc
Prispevkov: 4661
Pridružen: Sr Jun 05, 2013 2:00 am
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a mfranc »

Kolikor sem zasledil, cepijo Diospyros kaki med drugim na Diospyros kaki, če želijo bolj šibko rastoče drevo, in na Virginiano če želi kupec močnejše drevo.

Meni bi bile zanimive Dwarf podlage. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030442382030697X Iz več razlogov, prevsem za vzgojo v loncu, in možnost/verjetnost Rolling Eyes , da so tudi korenine bolj šibke, in ne gredo tako v globino.
Nekaj podatkov o dwarf podlagah je še na spletu; bom malo preveril, ali je možnost nabaviti takšno podlago. Da bi lahko kupil drevešček na dwarf podlagi je malo verjetno, velika večina gojiteljev kakija se ne sekira okrog mini dreveščkov Cool .

Tule je zanimiva debata https://www.ourfigs.com/forum/blueberry-home/1112473-astringent-persimmons-seem-better o tem, da je astrigenski kaki bolj okusen kot trdo užitni. Debata je precej uravnotežena, začnejo zagovorniki astrigenskih sort, odgovorijo zagovorniki trdo užitnih.

Svojih izkušenj imam zelo malo, verjamem pa da so astrigentni pravilno dozorjeni res fantastičnega okusa. Ampak pri meni se je takšnih "zgodilo" zelo malo. Zanemarljivo malo.

Trdo užitni imajo najmanj prednost, da se lahko obirajo dalj časa. Meni to veliko pomeni .... Rolling Eyes_________________mfranc
mravlja
Prispevkov: 4236
Pridružen: So Maj 21, 2016 2:00 am

Odgovor Napisal/-a mravlja »

Res je.

Da se D. kaki skoraj v celoti cepi kar na D. kaki ... - to delajo na Japonskem, Koreji, skladnost cepa in podlage je seveda odlična. Odpornost na mraz pri podlagah D. kaki ni najboljša, a pri njih to ni zahteva. Rezultat pa srednje visoko drevo.

Pri nas se vse kakije cepi na Diospyros lotus (mislim, da še vedno), zahodna Evropa pretežno tudi. Plod kavkaškega kakija ima precej več semen kot D. kaki ali D. virginiana, zato vzgojiti sejance oz. podlage ni nek problem. Po "zimotrdnosti" je boljša rešitev kot cepljenje na D. kaki, drevo na D. lotus pa doseže najnižjo rast med vsemi tremi vrstami podlag. Kot podlaga D. lotus ni skladen z vsemi trdoužitnimi - PCNA (Pollination Constant Non Astringent) - sortami D. kakija, s PVNA, PVA in PCA sortami nima problemov.

Na D. virginiana se cepi vedno pogosteje zaradi vremenskih ekstremov. Naši vzhodni bratje - Slovaki, Čehi, ... Rusi tudi - več ali manj vse cepijo na podlage D. virginiana, imajo pač konkretno mrzle zime in D. virginiana jih "obvlada".

Kolikor je meni znano, gredo cepi D. virginiana le na D. virginiana podlago, cepi D. kaki pa na podlage D. kaki, D. virginiana in - pretežno, a ne vsi - na D. lotus.
Zanimivo bo s hibridi: zdaj jih cepijo na D. virginiana in nekaj tudi na D. lotus. To slednje bo pa čas pokazal, se mi zdi, če je prava rešitev - pričakujem, da bo od sorte do sorte različno.

Vse kakije se cepi na sejance, ukorenini se Diospyros (še) ne. Tak, ki bi se dal ukoreniniti, bi bil pa zame prava rešitev, ker iskanje podlag za cepljenje je res prava muka.
Sam sem cepil do zdaj le na sejance D. kakija, a vedno uspešno. Najlepša primerka pa rasteta pri sosedu, torej bom še moral. Very Happy
mfranc
Prispevkov: 4661
Pridružen: Sr Jun 05, 2013 2:00 am
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a mfranc »

Naročeni Hana Fuyu so baje cepljeni "na semenjaku"; jaz to razumem na Diospyros kaki podlagi. Lahko pa še posebej povprašam ....

Sicer pa, s sadnimi sortami ki so pri nas na meji zimskega preživetja, bo vedno problem; odločele o preživetju pa bodo nianse. Oziroma bolj točno,
kondicija drevesa v času spomladanske pozebe, pa seveda temperatura ob pozebi, in še druge "malenkosti".

Iz mojih izkušenj pri pozebah so podatki o tem, koliko posamična vrsta zdrži zimske minus temperature, samo "informativni".
Nekaj let nazaj mi je pozeba Nikita`s Gift prizadela vidno bolj kot Tipo.

Največ izkušenj z različnimi sortami ima sigurno Optimist, mogoče se bo kaj oglasil._________________mfranc
Odgovori