Stran 2 od 2
Objavljeno: So Jul 25, 2015 10:39 pm
Napisal/-a Plamenka
| labia je napisal/a: |
Nekaj bi pomagal opis barve cveta in barve prašnikov.
|
Cvetovi so beli z belimi prašniki.
Seveda bom zamenjala naslov, če izvemo pravo ime.
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 9:58 am
Napisal/-a labia
Aha, sedaj smo pa že bližje.
Na tem področju je kar nekaj zmede. Malagueta naj bi se imenoval tudi drugače:
In Brazil this chili pepper is called pimenta malagueta. Elsewhere is has many names - gindungo, maguita-tuá-tuá, ndongo, nedungo and piri-piri among others. In English it is also known as the malagueta pepper.
No, piri piri naj bi bil v bistvu African Birds eye chili. Beseda piri piri pa v Swahiliju pomeni čili čili.
Tudi druga imena so bolj afriška, kar je še posebno značilno.
Čeprav naj bi malagueta izviral iz Brazilije, nekateri temu oporekajo in naj bi izviral iz Liberije. Portugalec Vasco Da Gama naj bi ga okoli leta 1400 prinesel v Evropo., kar pa je prej kot so evropejci odkrili Ameriko.
Potem je tu še dodatna zmeda z majhnimi čiliji malagueta, ki se imenujejo Malaguetinha, večji pa so Malagueta. Vendar so večji zopet samo do 5cm dolžine, majhni pa do 3cm.
Seveda so zopet tu različice Malagueta čilija:
MALAGUETA (PI 497984), MALAGUETA DO VALONGO, PIMENTA MALAGUETA (PI 441555). vendar so vsi majhni in cvetni listi so bolj bledo zeleni, plodovi pa zopet do 5cm dolžine.
Tako, da sem na koncu prispel do : GUINDILLA ROJA
Species: Annuum | Origin: Spain | Heat: Hot
Je pa še GUINDILLA, ki je bolj blag čili in Guindilla Verde, ki je zelen in sladek.
Vse se da videti tukaj:
http://www.thechileman.org/results.php?chile=1&find=GUINDILLA&heat=Any&origin=Any&genus=Any&subscribe=Search
Oblika rastline, velikost plodov, pokončna rast,barva cveta, izvor Španija,...vse kaže na to, da bo Guindilla Roja, kar pravo ime . (roja pomeni rdeče)
Upam, da je tako, vsekakor pa je bolj prav kot Malagueta.
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 11:00 am
Napisal/-a metuljc
| labia je napisal/a: |
| Portugalec Vasco Da Gama naj bi ga okoli leta 1400 prinesel v Evropo., kar pa je prej kot so evropejci odkrili Ameriko. |
In okoli 60 let prej, kot se je rodil. 
Vasco da Gama
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 11:19 am
Napisal/-a Plamenka
Labia, hvala! Res je tak, kot na sliki. Začasno sem novo ime vpisala v oklepaj, ko se ga navadimo, bom starega, napačnega izbrisala in tudi v abecedni seznam vnesla pod črko R.
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 1:05 pm
Napisal/-a labia
| metuljc je napisal/a: |
| labia je napisal/a: | | Portugalec Vasco Da Gama naj bi ga okoli leta 1400 prinesel v Evropo., kar pa je prej kot so evropejci odkrili Ameriko. |
In okoli 60 let prej, kot se je rodil. Vasco da Gama |
ja, metuljc imaš prav, nisem preverjal še tega vira, sem bil malomaren- (preveč hitenja pri iskanju pravega imena tega čilija) , le zapisal sem, kot zanimivo pripombo, ki sem jo našel.
Original nepreverjene pripombe (prof Emmanuel Clarke) je tak:
........ Pedro De Sintra and Vasco Da Gama in the 1400 first encountered the pepper in Liberia and took it to Europe. This was the reason Pedro name country, Grain Coast or [b]Malagueta Coast in 1460[/b].This was way before the white man or Europeans encountered the Americas..........
Tako, da bi prvo odkritje prej pripisali Pedru Da Sintri, ki je res 1461 obplul ta del. Kasneje pa je verjetno Vasco da Gama omenjene čilije (?) prinesel v Evropo, saj je bil rojen šele leta 1460 ali par let kasneje.
Pa tudi, kar sem zgoraj navedel je vprašljivo, ker gre verjetno za melegueta pepper- torej nekaj kot poper in ne čili.
Vir:
http://www.britannica.com/place/Liberia/History#ref751278
Problem je s temi poimenovanji.
Torej tale "afriški poper" (Aframomum melegueta (Grains of paradise) tudi alligator pepper) je cela zmeda, ker ga imenujejo tudi chili pepper ( kar je ime za čili), v resnici gre pa za zrna podobna popru.
.........In 1469, it was given another name; Malagueta (a Portuguese word which literally means ‘chilli pepper’) and gained more popularity as it was included in the trade by a Portuguese merchant and explorer from Lisbon....
beri tukaj:
https://blogs.reading.ac.uk/tropical-biodiversity/2014/02/aframomum-melegueta-grains-of-paradise-is-not-alligator-pepper/
Pravi črni poper je pa druga zgodba, beri tukaj:
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_pepper
Torej ne gre za isto zadevo , razen da je oboje začimba.
Vse skupaj pa z malagueta čilijem , vsaj po moje , nima nobene zveze, razen dela imena in je pripomba Emmanuela Clarka nekako brezpredmetna in posledično tudi moj navedek.
Vsekakor hvala za pripombo , si bom moral naslednjič vzeti več časa in bolj preverjati svoje navedke in ne samo zasledovati cilj. Mea culpa.Nazadnje urejal/a labia 26 Jul 2015 12:03; skupaj popravljeno 3 krat
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 1:17 pm
Napisal/-a Bicikel
Dobro, potem smo razčistili. Hvala vsem. Saj nekaj v tej smeri sem gledal že sam. Mogoče bi se našlo o tem tudi v splošni temi o čilijih.
Kakorkoli, če ga hoče še kdo, imam še nekaj originalnih semen, seveda bom shranil tudi svoje nove. Sicer jih nisem izoliral, a so bili na na predvzgoji ločeni in sem prepričan, da so ti prvi plodovi čisti. Za originalna semena pa ne dajem roke v ogenj glede kaljivosti. Seveda poizkusiti ni greh.
Objavljeno: Ne Jul 26, 2015 2:54 pm
Napisal/-a muha
Samo kot info:
| labia je napisal/a: |
| metuljc je napisal/a: | | labia je napisal/a: | | Portugalec Vasco Da Gama naj bi ga okoli leta 1400 prinesel v Evropo., kar pa je prej kot so evropejci odkrili Ameriko. |
In okoli 60 let prej, kot se je rodil. Vasco da Gama |
. |
Moji trenutni sogovorniki pravijo, da Angleži izraz 1400s pogosto uporabljajo za celo stoletje od 1400 - 1499. Dokaz: https://en.wikipedia.org/wiki/1400s
Objavljeno: Po Avg 29, 2016 10:03 pm
Napisal/-a Dajmar
končno