Stran 7 od 15
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 12:33 pm
Napisal/-a Tonček
Ker so tule znanstveniki, ki imajo odgovor na vsa naša vprašanja, bi vprašal še jaz. Vzemimo najpreprostejše enocelično bitje, bakterijo. Vemo kako je sestavljena z vsemi organeli. Kaj jo "poganja", da se razmnožuje in se hrani? Kaj ji da komando za vse tiste mitoze in HFR vragolije? Ali je bakterija kot en mali strojček s softverom, tipali in servomotorčki? Kje se nahaja softver, ki vse to krmili?
Izraze softver in podobno ne jemat dobesedno ampak smiselno.
Prosim za čimprejšnji odgovor in vnaprej hvala!
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 12:56 pm
Napisal/-a krnekdo
Poganjajo jo močna, šibka ter elektromagnetna sila, ki skupaj določajo elemente ter interakcije med njimi. Tko, najbolj skrajšan odgovor. 
Za podrobnosti pa zalaufej google in si poglej poenostavljeno razlago, za silo bo tudi wikipedija dovolj dober vir. Nekako nimam ne časa in ne veselja vsega nositi serviranega na pladnu, ker boš tako ali tako vse preskočil in dalje trdil svoje.
In ja točno to, bakterija(in tudi ti) je en tak zapleten strojček, program za krmiljenje pa se nahaja v RNA/DNA. Ni nobenih višjih sil, življenjskih energij in podobnega sranja.
P.S. Zakaj se potem učinka tokov, mrež in podobnega ne vidi v nasadih, gozdu, travnikih itd? Glede na to, da sva te 2 spraševala, se boš pa ja potrudil z odgovorom.
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:12 pm
Napisal/-a Tonček
Nikoli nisem trdil o vplivu mrež na travnikih in v gozdovih ter vplivu na rastlinje nasploh. Napisal sem le o jablani.
Kot sem te razumel, so torej bakterije nekakšni strojčki. Le o nadzornem/krmilnem sistemu nisem nič zvedel. Saj vemo brez guglanja, da mora delovati vsak dinamični sistem na ta način. Ali ti je kaj znano o tem? Kje je ta nadzorna zadeva?
P.S. Odgovor, da je krmiljenje s pomočjo DNK/RNK je popolnoma narobe. Saj vemo, kako sta sestavljeni. Iz krmilnega sistema mora vendar priti po indikaciji stanja impuls za neko akcijo.
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:24 pm
Napisal/-a krnekdo
No torej kje se vidi vplive v velikih nasadih jablan? Vzorec bi moral biti očiten.
Krmiljenje, nadzor itd je v RNA/DNA, kot sem že povedal. Nekaj v celični, nekaj v mitohondrijski, ter še kje. Podrobnosti boš prav tako našel z brskanjem, saj se ne da razložiti v 2 stavkih, ampak je to snov za večdnevno prebiranje.
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:26 pm
Napisal/-a Tonček
Ponovim pripisano:
Odgovor, da je krmiljenje s pomočjo DNK/RNK je popolnoma narobe. Saj vemo, kako sta sestavljeni. Iz krmilnega sistema mora vendar priti po indikaciji stanja impuls za neko akcijo.
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:34 pm
Napisal/-a krnekdo
Odgovor je popolnoma pravilen. V RNA/DNK imaš zakodirano vso krmiljenje. Iz tega se "naredijo senzorji", ki ob aktivaciji sprožijo odgovor. Za podrobnosti kako vse skupaj deluje, pa sem ti že predlagal malo brskanja.
Nasadi jabljan? Anomalije? Ja? Ne?
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:45 pm
Napisal/-a Tonček
Ko sem se nekoč piflal tisto najdaljšo varianto Krebsovega ciklusa, mi je postalo jasno, da take zadeve ne morejo potekati še brez nečesa, ki ga bom v šali poimenoval "božji prst". Najbolj nedoumljive zadeve si lahko razlagamo tako ali drugače, kot npr. z religijskim pristopom, razlago z življenjsko ali kozmično silo itd. itd. Nikakor pa se ne da teh fenomenov razložiti na tako primitiven način o neki kemično-fizikalni-biološki spontanosti. V srednjem veku so trdili, da se bodo v kupu umazanih cunj same od sebe zaredile miši ali bolhe in tvoja razlaga je v tem stilu.
Ker ni pravega tolmačenja, ki ga baje ti obvladaš, so mnogi znanstveniki tudi verni ali kako drugače usmerjeni v priznavanje sile, ki še ni bila do sedaj pojasnjena.
Nasadov jablan ne poznam, lahko govorim le o lastnih slabih izkušnjah. Odkar sadim na svoj način, nimam nobenih problemov, če ne upoštevam zajcev, voluharjev in srn.
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 1:56 pm
Napisal/-a elstar
Krnekdo,
pojdi tja, kjer imajo večje nasade in jih prosi, če se lahko sprehodiš med njimi.
Ko se boš umiril in z občutkom opazoval (seveda ne po parih sekundah) in
videno primerjal med sabo, boš presenečen ugotovil, da se drevesa marsikje
drastično razlikujejo med sabo. Nekatera na določenem mestu enostavno životarijo, spet drugje so prebujna. Tudi kvaliteta jabolk je na določenih predelih konstantno slabša od povprečja.
Kaj je temu vzrok, ti naj bo izziv. Seveda, vzrok je v tleh, ampak ali na vse to vpliva sama sestava zemlje, založenost s hranili, prepustnost ali še morebiti kaj drugega???
To naj bo naloga za tiste, ki radi dokazujete in upam, da tudi raziskujete.
Kar se gozda tiče, je bila malo nazaj podana zelo sprejemljiva teorija. Tam se dela naravna selekcija in verjetno vse vrste dreves niso enako dojemljive za raznovrstne motene vplive. Enostavno tam prevladuje vrsta, ki ji ustreza oz. na njo ne vplivajo raznolike motnje.
In ja, v gozdu ni ravnih linij (razen tam, kjer so daljnovodi) in vidnih mrež, so pa zato jase, sredi gozda, kjer nihče ne kosi in preprečuje svobodne rasti vsem rastju. Pa vendar tam ne raste drevje oz. le kakšni osamelci.
Včasih je potrebno iti v naravo in z njo zadihati, marsikaj pokaže sama...
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 2:00 pm
Napisal/-a krnekdo
| Tonček je napisal/a: |
| Ko sem se nekoč piflal tisto najdaljšo varianto Krebsovega ciklusa, mi je postalo jasno, da take zadeve ne morejo potekati še brez nečesa, ki ga bom v šali poimenoval "božji prst". Najbolj nedoumljive zadeve si lahko razlagamo tako ali drugače, kot npr. z religijskim pristopom, razlago z življenjsko ali kozmično silo itd. itd. |
Torej povzetek. Ker nečesa nisi razumel, mora obstajati "nekaj več". Pa kaj, če tega nihče ne more dokazati, je, ker se tebi zdi tako.
| Citiram: |
| Nikakor pa se ne da teh fenomenov razložiti na tako primitiven način o neki kemično-fizikalni-biološki spontanosti. |
Ti ne znaš tega razložiti, zato se zatekaš k "višjim silam".(popolnoma enako, kot so nekoč za vse naravne pojave krivili bogove, saj si drugače niso znali razložiti) Kar ne pomeni, da se tega dejansko ne da razložiti, pa čeprav na tebi tako primitiven način 
Objavljeno: Po Mar 05, 2018 2:32 pm
Napisal/-a elstar
| krnekdo je napisal/a: |
| Tonček je napisal/a: | | Ko sem se nekoč piflal tisto najdaljšo varianto Krebsovega ciklusa, mi je postalo jasno, da take zadeve ne morejo potekati še brez nečesa, ki ga bom v šali poimenoval "božji prst". Najbolj nedoumljive zadeve si lahko razlagamo tako ali drugače, kot npr. z religijskim pristopom, razlago z življenjsko ali kozmično silo itd. itd. |
Torej povzetek. Ker nečesa nisi razumel, mora obstajati "nekaj več". Pa kaj, če tega nihče ne more dokazati, je, ker se tebi zdi tako.
| Citiram: | | Nikakor pa se ne da teh fenomenov razložiti na tako primitiven način o neki kemično-fizikalni-biološki spontanosti. |
Ti ne znaš tega razložiti, zato se zatekaš k "višjim silam".(popolnoma enako, kot so nekoč za vse naravne pojave krivili bogove, saj si drugače niso znali razložiti) Kar ne pomeni, da se tega dejansko ne da razložiti, pa čeprav na tebi tako primitiven način |
V svetu, seveda tudi v naši okolici, imamo veliko ozdravljenj od hudih, za zdravnike neozdravljivih bolezni, ki jih zdravniki, torej znanstveniki, z vso razpoložljivo vrhunsko top opremo, metodami ter znanjem, ne morejo strokovno razložiti.
To imaš popisano in dokumentirano tudi po bolnišnicah.
Prosim za tvojo strokovno razlago, oprto na dokazih.
V naprej hvala.