Stran 61 od 122
Objavljeno: Po Maj 09, 2016 9:34 pm
Napisal/-a geisha
Ja punci tole je pa ze umetnost.Nedvomno sta na pravi poti krasne.Vse čestitke 
_________________LP
E.
Objavljeno: Po Maj 09, 2016 10:54 pm
Napisal/-a metuljc
Ne berem tele vaše teme, sem pa danes dobila spodbudo in malo poškilila. In, če me že prosite za to, da kaj povem, potem bom. Nisem se poglabljala v zapise o treh očetih, ker to pač ni mogoče, moj zapis bo biološko dejstvo.
Eno seme v šipkovi glavici (ki je, če smo natančni, birni plod) je, kot vsako seme, sestavljeno iz kalčka, rezervne hrane in semenske ovojnice. In kalček je mlada rastlinica, zrasla iz spojka (zigote), ki je nastal z združitvijo jajčne celice, ki se je razvila v plodnici pestiča (v semenski zasnovi) in spermija (natančneje spermalnega jedra), ki se je razvil iz pelodnega zrna, ki je padlo na brazdo pestiča in tam kalilo (tvorilo pelodni mešiček do semenske zasnove v plodnici pestiča). Iz ENE jajčne celice in ENEGA spermalnega jedra nastane spojek =zigota. Ta se z zaporednimi delitvami razvije v kalček = embrio = rastlinski zarodek. Kot ima lahko mačka 5 mladičev, pa bi teoretično bil vsak potomec sicer iste mame ampak drugega očeta, je enako s semeni v šipku. Vsako imam zanesljivo ISTO mamo, in načeloma lahko različnega očeta. In to enega samega, nikakor ne več njih.
Morda je malo zapleteno, ampak tako pač v naravi gredo stvari.
Objavljeno: Po Maj 09, 2016 11:42 pm
Napisal/-a Melona
Metuljc, hvala za razlago.
Če zdaj to povzamem v mojem laičnem jeziku; v enem šipku so torej semena, ki so delo ene mame in morda več očetov. Ko pa iz enega semena takega šipka vzklije sejanec, nova vrtnica torej, je pa to sejanec ene mame in enega očeta. Lahko torej rečemo, da je bil cvet vrtnice oplojen s prahom več očetov, vendar ima vsaka vrtnica samo eno mamo in samo enega očeta. Drži ali sem zabluzila?
Objavljeno: To Maj 10, 2016 12:07 am
Napisal/-a Melona
Poezija, če je tako, potem ''trije očetje'' pri EH pomenijo zgolj tole, torej očeta, dedka in pradedka 
:
Objavljeno: To Maj 10, 2016 9:20 am
Napisal/-a metuljc
| Melona je napisal/a: |
Metuljc, hvala za razlago.
Če zdaj to povzamem v mojem laičnem jeziku; v enem šipku so torej semena, ki so delo ene mame in morda več očetov. Ko pa iz enega semena takega šipka vzklije sejanec, nova vrtnica torej, je pa to sejanec ene mame in enega očeta. Lahko torej rečemo, da je bil cvet vrtnice oplojen s prahom več očetov, vendar ima vsaka vrtnica samo eno mamo in samo enega očeta. Drži ali sem zabluzila? |
Natanko tako je. Cvet vrtnice je pač tak, da je v ugreznjenem cvetišču nameščenih veliko plodnic s po eno semensko zasnovo. Vsaka se lahko razvije v plod(ič), če pride do oploditve z enim spermalnim jedrom. To nam tudi pove, da ima potomec vedno gene mame (iz jedra, plastidov in mitohondrijev), in od očeta (le iz jedra). Nekatere lastnosti (katerih zapis je v dednem materialu plastidov in mitohondrijev) se torej dedujejo le po žesnki liniji.
Objavljeno: To Maj 10, 2016 10:05 am
Napisal/-a Melona
Še enkrat hvala, Metuljc. Mi je zelo pomagala tale potrditev.
Če še imaš malo potrpljenja; pri ljudeh so možni dvojčki, enojajčni ali dvojajčni. So možni tudi pri vrtnicah? V smislu, da bi se oplojena jajčna celica (zigota?) razdelila v dve ali da bi se (hkrati) oplodili dve jajčni celici?
Prosim, ne smej se, ker vidiš, da te niti prav ne znam vprašati 
, me pa stvar zelo zanima 
.
Objavljeno: To Maj 10, 2016 10:39 am
Napisal/-a metuljc
Načeloma da. Enojajčni dvojčki (ki so vedno istega spola) nastanejo tako, da se razdeli že nekajcelična struktura, nastala iz oplojene jajčne celice, zato sta osebka v bistvu klona, sta genetsko identična.
Dvojajčna dvojča nastaneta vsak iz ene jajčne celice, ki jo oplodi po en spermij in sta si v sorodu enako kot bratje in sestre, ki niso enako stari, le, da sta pač enako stara.
Oboje nekako razumemo tam, kjer je običajno en potomec naenkrat. Prvo bi torej načeloma pri vrtnicah še šlo, drugo ne, kertako ali tako v enem cvetu nastane veliko potomcev (si kdaj preštela semena v enem šipku?).
Objavljeno: To Maj 10, 2016 11:09 am
Napisal/-a Melona
Pri žlahtnenih šipkih vedno preštejem semena. Zelo različno število jih najdem, se je že zgodio, da je bilo samo eno seme, največ sem jih pa do zdaj našla 24. Od teh štiriindvajsetih je bilo nekaj čisto tankih in prav upognjenih po steni šipka, ker so se drenjali.
Če so enojajčni dvojčki pri vrtnicah možni (saj si to mislila kot ''prvo''?); to potem pomeni, da bi iz enega posejanega semena vzklila dva sejanca, kajne?
Objavljeno: To Maj 10, 2016 12:48 pm
Napisal/-a metuljc
| Melona je napisal/a: |
| Če so enojajčni dvojčki pri vrtnicah možni (saj si to mislila kot ''prvo''?); to potem pomeni, da bi iz enega posejanega semena vzklila dva sejanca, kajne? |
Ja, ampak res ne vem, če je to sploh možno. Teoretično je, kako je v realnostii, pa ne vem.
Objavljeno: To Maj 10, 2016 12:51 pm
Napisal/-a Melona
Najlepša hvala za vse odgovore, tole je bilo pravo učno dopoldne.