Stran 10 od 17
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 2:25 am
Napisal/-a juglans
zuf, samo na rahlo bi namignil, da tako korenito čudežnih sprememb v rasti korenin ne pričakuj. Pravzaprav bi bilo najbolje, da posadiš enako vrsto v različne pogoje (air prunung/klasično) in jih nato po eni sezoni žrtvuješ v širjenje obzorja, ali bolje rečeno, za domnevne potrditve. Za prvo bi potreboval mnogo sadik, pa tudi več časa.
Ker dvomim, da boš to storil z asiminami, lahko testiraš s hrastom, ki je podobnega koreninskega sistema.
Kar želim povedati je to, da bo asimina prvotno naredila koren do dna ne glede na to kako bo globoka posoda (dvomim, da za njo predstavlja kakšno razliko med 20 ali 50cm) bi pa kasneje, ko se bo koreninski sistem pričel razraščati "A.P." sistem spodbujal boljše razraščanje na samem robu posode. Glavna korenina bo tudi zelo verjetno prodrla dno posodice, in jaz bi jo takoj tudi odrezal. S tem bi se vsaj malo prisililo razraščanje stranskih korenin, čeprav bo vlogo vodilne korenine nenehno prevzemala ena od stranskih ali lateralnih korenin. To je naravna težnja določenih rastlinskih vrst in misliti na prevzgojo v šopast koreninski sistem je, ne glede na tehniko, enako kot ruske želje po novih sortah žit, ko so jih dobesedno trenirali na mraz.
Recimo, da bi bil uspeh že vsaj nakazano razvejan koreninski sistem. (če pomislim na svojo, ki je ob presajanju na stalno mesto od glavnega korena skoraj odpadla zemlja grude, praktično ni imela nobenih stranskih korenin, le koren debeline prsta) Mislim na asimino.
Druga težavica pri takšnih posebnežih pa bo bilo izlončevanje.
Pri profi izvedbi (ki je na žalost draga, kot si ugotovil) bo šlo idealno, saj ovoj (posodo) le odviješ, korenine pa nanj niso pritrjene. Vse ostale izvedbe pa bi znale komplicirati, če ne drugega s tem, da se bodo drobne, končne koreninice vraščale v tkanino in ob ločevanju le te od grude bi se utegnili kravžljati tvoji že tako skravžljani lasje. 
Ampak, verjetno le grenim sladka pričakovanja, ... tako da, kar naprej z zanosom. Človek se dejansko najbolj plodno uči na svojih izkušnjah.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 2:30 am
Napisal/-a juglans
optimist, za 50cm +/- globine nameni nekaj cm več v premer, ... saj rastlina nima korenine kot nekakšno vodovodno cev, ki črpa od "nekje" tam spodaj, ... pa čeprav je tako smotano narejena, ko izgleda, da nima stranskih korenin. 
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 8:12 am
Napisal/-a muha
| juglans je napisal/a: |
| Glavna korenina bo tudi zelo verjetno prodrla dno posodice, in jaz bi jo takoj tudi odrezal. S tem bi se vsaj malo prisililo razraščanje stranskih korenin, čeprav bo vlogo vodilne korenine nenehno prevzemala ena od stranskih ali lateralnih korenin. |
Juglans, pa ne bi zaradi takega posega rastlina imela kasneje večje probleme ob suši? Takole na pamet si razlagam, da tisto glavno dolgo korenino dela z nekim razlogom.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 8:55 am
Napisal/-a metuljc
Pritrjujem juglansu. Več korenin ima boljši efekt kot ena dolga. Tako ali tako vsaj ena od stranskih korenin prevzame funkcijo glavne (kot je v nadzemnih delih, ko ena veja prevzame funkcijo vršnega poganjka, če le-tega prej odstranimo.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 1:13 pm
Napisal/-a zuf
Točno to je bistvo, sploh pri vzgoji dreves, samodejno zračno obrezovanje glavne korenine in vseh nadaljnih, ki želijo prevzeti njeno funkcijo.
S tem se doseže gosta razvejanost korenin, ki prerastejo celoten substrat.
Kot se ve, to tudi pri zelenjavi pride zelo prav.
muha, pomislek je na mestu, ampak v loncu je to nekaj najslabšega kar se zgodi koreninam/rastlini... glavna korenina še vedno raste naprej in se začne ovijati po stenah in davi celoten koreninski sistem, ker dejansko nima kam iti.
juglans, pričakujem drastične/nadpovprečne rezultate, zato pa tudi toliko časa temu namenjam zadnje tedne.
| Citiram: |
| ... da bo asimina prvotno naredila koren do dna ne glede na to kako bo globoka posoda (dvomim, da za njo predstavlja kakšno razliko med 20 ali 50cm) bi pa kasneje, ko se bo koreninski sistem pričel razraščati "A.P." sistem spodbujal boljše razraščanje na samem robu posode. Glavna korenina bo tudi zelo verjetno prodrla dno posodice, in jaz bi jo takoj tudi odrezal. |
Pri Air-Pot se zaradi zračnega dna glavna korenina samodejno obreže in tudi vse nadaljne, ki želijo prevzeti njeno vlogo.
Zato imam pomisleke glede filca, platnenih vreč ipd, kar se tiče vzgoje dreves iz semena - če na dnu ni zraka, v času, ko se formira glavna korenina, ni željenega učinka.
Za primer, seme hrasta priporočajo sejati v 3L Air-Pot, ki ima 215mm višine in 195mm premera ALI pa v zračni plato, ki ima 115mm globine in 300-400mm premera.
Je razlika med 20 cm in 50 cm globine, vsaj ZA NAS, namreč hitreje kot se glavna korenina ustavi, hitreje se začne razraščanje korenin - zelo pomembno in zaželjeno, kot ste že sami povedali.
| Citiram: |
| S tem bi se vsaj malo prisililo razraščanje stranskih korenin, čeprav bo vlogo vodilne korenine nenehno prevzemala ena od stranskih ali lateralnih korenin. To je naravna težnja določenih rastlinskih vrst in misliti na prevzgojo v šopast koreninski sistem je, ne glede na tehniko, enako kot ruske želje po novih sortah žit, ko so jih dobesedno trenirali na mraz. |
V bistvu sem odgovoril že zgoraj, pa saj ne škodi, ponavljanje je mati modrosti - razraščanje je močno pospešeno, pride do prevzemanja vlog, ki pa jih čaka ista stvar, kot prvotno glavno korenino.
Ne vem koliko je tukaj pomembno poimenovanje šopast koreninski sistem, je pa gotovo, da ta tehnika močno spodbudi razraščanje iz glavne, nato iz stranskih, iz teh stranskih nove stranske in tako naprej.
| Citiram: |
| Recimo, da bi bil uspeh že vsaj nakazano razvejan koreninski sistem. |
Dobra razvejanost, gostost - če se to doseže, potem bo tudi nadzemna rast pokazala svoje, še bolj pomembno pa kasnejše presajanje na končno mesto, ki je bistvo zakaj takšna predvzgoja.
| Citiram: |
Druga težavica pri takšnih posebnežih pa bo bilo izlončevanje.
Pri profi izvedbi (ki je na žalost draga, kot si ugotovil) bo šlo idealno, saj ovoj (posodo) le odviješ, korenine pa nanj niso pritrjene. Vse ostale izvedbe pa bi znale komplicirati, če ne drugega s tem, da se bodo drobne, končne koreninice vraščale v tkanino in ob ločevanju le te od grude bi se utegnili kravžljati tvoji že tako skravžljani lasje. |
Točno to je moj največji dvom glede loncev in filca in blaga, zato mi je čepasta folija, kar se tiče vzgoje dreves iz semena, še najbolj optimistična možnost za domačo izvedbo.
Bi poudaril, da sem jaz pri temu sistemu še najbolj usmerjen v učinkovito vzgojo drevesnih semen, zato tudi malo več kompliciranja.
Kar se tiče zelenjadarstva mi vreče delujejo super.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 1:25 pm
Napisal/-a zuf
Vzgoja hrastov v 115mm globokem zračnem platoju. https://www.youtube.com/watch?v=85uJTtg4TqI
Domača varjanta za plato je lahko ustrezna plastnična gajbica dvignjena od tal.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 3:32 pm
Napisal/-a zuf
Jutri ali pojutrišnem bom naročil 1L in 3L Air-Pot, toliko v vednost.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 7:01 pm
Napisal/-a figula
zuf, jaz še vedno ostajam pri mojem naročilu 5x3L. hvala
Kaj misliš kako dolgo lahko sadika drevesa ostane v 1L loncu?
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 8:11 pm
Napisal/-a zuf
Velja za naročilo.
V 1L od semena do presjanja zagotovo eno sezono, dve.
Odvisno kako močne korenine so, pa to sploh ni tak problem, bolj v zalivanju, ki ga sadika pogosteje potrebuje zaradi pomanjkanja prostora, pa tudi pomanjkanje hranil.
Objavljeno: Sr Feb 04, 2015 11:19 pm
Napisal/-a juglans
V drevesničarstvu se nekako prične z litrskim loncem in v njem z največ leto do leto in pol staro sadiko, nato pa se presaja v 2l in tako naprej.
Vse ostalo izven teh okvirjev pa je tako, kot pravi zuf. Izčrpana zemlja, pozornosti polna vrtnarjeva volja.
| Citiram: |
| Bi poudaril, da sem jaz pri temu sistemu še najbolj usmerjen v učinkovito vzgojo drevesnih semen, zato tudi malo več kompliciranja. |
Verjetno si tu hotel napisati, da imaš namen vzgajati drevesa iz semen in ne semenenje dreves (pridelovanje semen)
Glede ostalega pa imava enake misli, le besede in izkušnje ne, ... kar je nenazadnje tudi vredu, a ne.
Morebiti kaj veš kako je s to "našo" čepasto folijo? Se prodaja zgolj na kolute ali jo tudi odrežejo na tekoče metre.
Si me pa nekoliko zintrigiral v nenačrtovano poizkušanje. Upam, da najdem še kaj želoda, namreč ....