Ameriški kaki - Diospyros virginiana

[mfranc]

Vsaka vas ima (s kakijem) svoj špas .
V naši vasi dosedaj zelo dobro kaže, nadpovprečno. Ampak že trkam na les - sezona odpadanja plodov še ni minila ..... _________________mfranc

[Majster]

Razlogov za odpadanje plodov je mnogo:
- starost/zmogljivost drevesa
- premalo določenih hranil
- preveč določenih hranil
- okoljski stres
- obrezovanje med rastnim/plodnim obdobjem
- neoprašenost (v večini se gojijo sorte kakijev, ki imajo le ženske cvetove, ampak kljub temu nastavijo plodove. Na primorskem sem videl sorto, ki ima oboje cvetove in če je bil sadež oplojen, je bil užiten že trd. Tudi okus oplojenega je bil veliko boljši)
- suša
- visoka vlažnost, mokra zemlja
- premalo svetlobe
- ...

Ja pri mojih sorodnikih v Ljubljani je enako: odpadanje plodov. Je pa res, da je šel obrezati nekaj vejic in z vseh obrezanih je bil odpad plodov opazno večji, če ne 100%.

Ali se da gojiti Diospyros kaki-je v okolici Medvod? Mogoče bolj v mestu. Meni ni uspelo kljub zimski zaščiti.

EDIT:
dodal sem še en razlog, vir : www.globalsciencebooks.info/Online/GSBOnline/images/0712/JJPS_1(2)/JJPS_1(2)42-62o.pdfNazadnje urejal/a Majster 26 Avg 2018 19:41; skupaj popravljeno 3 krat

[mfranc]

Zakaj pa misliš da so Medvode izjema?_________________mfranc

[Optimist]

Majster je napisal/a:

Pozdravljeni, Že nekaj časa spremljam tole temo, ker si zelo želim gojiti kaki/ebenovec kljub mrzlim zimam za Japosnke sorte (Diospyros kaki). Sem uspel kontaktirati gospoda Zdenka, ki ste ga omenili v enem izmed prispevkov. Pravi da ima naslednje sorte na zalogi: kaki: Saijo, Hokaido, Fuyu, Hachia, Kostata Virginiana: Valene Beauty, Geneva red Hybrid: Nikitas Gift, NBT hybrid, NBno2, NB 21 hybrid and Rosseyanka Če koga zanima, bo v nedeljo (19.8.2018) v vasi blizu Zagreba.

Si kaj naročil?_________________Več jih posadiš, več jih ostane za tabo....

[Majster]

Sem

Ni ravno pestra izbira, ampak bo:

- NBT hybrid (Nikita's gift X Taishuu) - nek novejši hibrid
- Valene Beauty - ameriški kaki / ebenovec - po okusu zelo dober - poznan kot I94 v Ameriki iz Claypool sadovnjaka
- Juliet - grmičasta češnja - končno

Sicer ne vem, zakaj se teh rastlin v Sloveniji ne da dobiti, ali zaradi nevednosti ali zaradi lenobe?

Optimist, je kaj novega s tvojimi kakiji? Rastejo cepiči uspešno?

Da odgovorim še mfranc-u. Ob mojem imenu sem napisal tudi kraj oz okolico, ker pri pogovorih o rastlinah in njihovih zahtevah to zelo prav pride.
Torej prihajam iz okolice Medvod in, če se iz objave ni razbralo, doma "gojimo" diospyros kaki, celo 2! Tipo in "Vanilia" (pod tem imenom prodajajo mnogo sort XD). Vsako leto krošnja ali pa celo del debla pozebe. Kljub zaščiti. Torej vsako leto znova žene od njega pa nič.

[muha]

Majster: očitno je veliko odvisno od mikroklime, lege in sestave zemlje. Moja znanka tudi živi v okolici Medvod. Kakiji ji lepo rodijo že kar nekaj let. Je pa "okolica Medvod" zelo širok pojem. Vse od meglenih dolin z globoko vlažno zemljo do peščenih sončnih brežin in prevetrenih hribov.

[Optimist]

@Majster, z veseljem lahko povem, da se je prijelo vse. In na Lotos sadike in na Tipo. Naknadno sem dobil še cepiče Saijo, Costata, NB21, ter MeđimurEc in vsi so odgnali na Tipo. Upam samo da vse preživi zimo. Jutri grem odstranit gumico in ostalo šaro, sem že malce pozen..._________________Več jih posadiš, več jih ostane za tabo....

[mfranc]

muha je napisal/a:

Majster: očitno je veliko odvisno od mikroklime, lege in sestave zemlje. Moja znanka tudi živi v okolici Medvod. Kakiji ji lepo rodijo že kar nekaj let. Je pa "okolica Medvod" zelo širok pojem. Vse od meglenih dolin z globoko vlažno zemljo do peščenih sončnih brežin in prevetrenih hribov.

Plus še naši posegi, večina sicer z dobrim namenom . Če smo predobrega srca pri gnojenju, les pred zimo ne dozori in potem so zimske odpornosti zgolj teoretične ....

Moj večni problem, vrtiček je tako majhen, da drevesa brez problema dosežejo kakšno dobro pognojeno zemljišče. Nekultiviranega, brez veliko organskih sestavin, humusa, pa pri meni sploh ni.

Lanska spomladanska pozeba je pri meni kakije samo malo ošvrknila, vendar sem bil presenečen, da jo je Tipo bolje odnesel kot Nikita´s Gift._________________mfranc

[Majster]

Evola, pa jih imam.

Danes sem se dobil z Zdenkom in mi jih je predal/prodal. Malo sva se tudi pogovorila o gojenju in preostalih drevesih, podnebnih razmerah na Češkem... Na Češkem naj bi bilo zelo toplo, tako toplo, da je potrebno skoraj vsakodnevno zalivanje, če ne se mala drevesca izsušijo.

Nekaj kar mi je povedal, je tudi uporaba gnojila. Ima neka posebna gnojila, ki imajo razmerje glavnih elementov NPK: 14-4-12. To je zelo pomembna ugotovitev, saj se ravno ukvarjam z raznimi klorozami in ustavitvijo rasti mojih rastlin/dreves v teglcih, ki sem jih povzročil zaradi uporabe neprimernih gnojil.

Nevem, ampak v Sloveniji zgleda da je malo zgrešeno tudi to. Večina gnojil ima razmerje N:P < 2:1. Torej dušika ni vsak še enkrat več od fosforja. Nekatera gnojila slo proizvajalcev imajo celo takole razporeditev: N,P,K (8,16,19) (npr za citruse, namenjeno večkratnem letnem gnojenju! A citrusi želijo še posebej visoka razmerja N:P!). Po dolgotrajnih raziskavah - dolgotrajne zato, ker sem se lotil zadeve od zadaj naprej. Od simptomov pomanjkanja mikrohranil k makro elementom. Nepravilno razmerje ali prevelika količina makroelementov povzroči pomanjkanja mikrohranil!
V mojem primeru je to bilo preveč fosforja in tudi kalija. Nekatere univerze (tuje) svetujejo, da se s fosforjem in kalijem ne gnoji vsako leto, ampak na nekaj let, ker se tako "malo" porabljajo oz. ostanejo v zemlji dalj časa od dušika, ki rad tudi "izhlapi" v zrak. Toliko sem prebral za citruse. Kakšne buče rabijo več P.

Zdej samo še počakam, da zima mine in posadim tele dobrote. Za kakije je Zdenek predlagal prezimitev v zaščiti pred mrazom. Tako da jih še ne bom sedaj sadil.

@mfranc
Kakor pravim, gnojenje je težko posplošiti. Sama sestava gnojila, bodisi organsko bodisi sintetično, ima drugačno razporeditev snovi. Če je nepravilna, bomo povzročili slabo rast, dovzetnost za bolezni (npr. če s plantela organik-om pognojim moje hibiskuse imam same uši na njih!) in druge občutljivosti.
Zdenek je rekel, da ob spomladanski pozebi ni imel problemov s pozebitvijo Nikita's Gift kakija. To bi bilo zanimivo raziskati. Mogoče res kemična sestava zemlje na to vpliva.

@Optimist
Me veseli, da se je vse prijelo. Torej večino si cepil na Lotusa. Sem mislil, da si na ameriško podlago (Diospyros virginiana)?

@muha
Kar se tiče naše klime, je res, da je bolj mrzla. Do nas pelje 100m gozdna pot od glavne ceste, ki se povzpne. In se opazi tudi pri zorenju češenj, da so pri nas teden dni kasneje zrele, kot ob glavni cesti. Res pa ne poznam sort, če slučajno rodijo ob drugačnih časih.

[Optimist]

Večinoma Virginija podlag mi je zaradi neprimerne shrambe čez zimo crknilo! Ostale so mi 3, ki pa so še vedno v nekakšnem šoku.
Virginia zelo počasi raste jaz, cepiči pa so bili na poti. Zato sem se na hitro oskrbel z Lotsejancev Virginij. Letos dobim od tam novo pošiljko
vsi iz Srbije. Od tam sem dobil tudi novih 11

_________________Več jih posadiš, več jih ostane za tabo....