Dobrodošli v novem domu Gartlc foruma. Stari gartlc.forum.si ni več vzdrževan, zato smo prenesli vsebino in omogočili nadaljevanje na novem naslovu novi.gartlc.si.
Stari uporabniki pri prvem obisku uporabite možnost Pozabljeno geslo. Na email naslov, ki je bil povezan z vašim imenom v starem forumu, boste prejeli povezavo za uspešen vstop v novo okolje. Pošiljatelj bo gartlc@dergan.net. Na ta naslov se lahko tudi obrnete za prijavo težav. Po potrebi preverite svoj nabiralnik za smeti - vsiljeno pošto. (Gmail včasih prejeto pokaže z zamikom, dajte mu malo časa.)
Stari uporabniki pri prvem obisku uporabite možnost Pozabljeno geslo. Na email naslov, ki je bil povezan z vašim imenom v starem forumu, boste prejeli povezavo za uspešen vstop v novo okolje. Pošiljatelj bo gartlc@dergan.net. Na ta naslov se lahko tudi obrnete za prijavo težav. Po potrebi preverite svoj nabiralnik za smeti - vsiljeno pošto. (Gmail včasih prejeto pokaže z zamikom, dajte mu malo časa.)
Primerno zemljišče
-
- Site Admin
- Prispevkov: 5392
- Pridružen: So Okt 26, 2024 7:06 pm
Primerno zemljišče
(Prenos iz arhiva)
lep pozdrav vsem skupaj. prebiram vaš forum in opažam, da je tukaj veliko informacij za moj projekt, katerega gojim zadnjih par let.
na kratko naj vam povem da sem tako rekoč brez vrtnarskih izkušenj in nisem bil veliko v stiku z zemljo, pa vendar čutim potrebo oz.
nujo da naredim prvi korak v smeri samooskrbe. samooskrba po načelih permakulture je moj dolgorčni cilj in čas je idealen za začetek
te nove zelene poti. prvi in po mojem mnejnu ključni korak je izbira pravilnega zemljišča in tukaj bi se ustavil ter vas prosil za nasvet.
naj še povem, da nameravam zakupiti zemljišče od sklada kmetijskih zemljišč in gozdov in sicer na območju Haloz.
ker sem veliko prebiral o permakulturi se zavedam širine tega sistema in glede na moje skromno znanje, mi bo vsak vaš
prispevek zelo koristil pri izbiri.
lepa hvala v naprej.
na kratko naj vam povem da sem tako rekoč brez vrtnarskih izkušenj in nisem bil veliko v stiku z zemljo, pa vendar čutim potrebo oz.
nujo da naredim prvi korak v smeri samooskrbe. samooskrba po načelih permakulture je moj dolgorčni cilj in čas je idealen za začetek
te nove zelene poti. prvi in po mojem mnejnu ključni korak je izbira pravilnega zemljišča in tukaj bi se ustavil ter vas prosil za nasvet.
naj še povem, da nameravam zakupiti zemljišče od sklada kmetijskih zemljišč in gozdov in sicer na območju Haloz.
ker sem veliko prebiral o permakulturi se zavedam širine tega sistema in glede na moje skromno znanje, mi bo vsak vaš
prispevek zelo koristil pri izbiri.
lepa hvala v naprej.
Odgovarjam ti na podlagi teoretičnega znanja, ki sem ga dobil skozi permakulturo, kar nekaj tega znanja pa sem v teh letih tudi praktično izkusil.
Dostop
Ko takole bivam na najeti kemtiji in delam drugje po Sloveniji, potrjujem nasvet izkušenih permakulturnikov - dostop je eden izmed najpomembnejših elementov zemljišča!
Preveri, če je dostop na voljo in seveda v kakšnem stanju je.
Če ga ni, preveri, če so ustrezni pogoji da ga ustvariš in koliko energije bo potrebno.
Ceste, ki so glavni element dostopa naj bi bile ustrezno narejene, da je z njimi čim manj dela, drugače se lahko z njimi stalno ukvarjaš in tako postanejo drage in neučinkovite. Več o tem kasneje, če želiš.
Voda
Darren pravi, da moramo najprej biti modri, če želimo biti rjavi in nato zeleni.
Modra - voda.
Rjava - tla.
Zelena - bujnost vegetacije.
Voda, voda, voda.
Gravitacija, gravitacija,gravitacija.
Izvir s pitno vodo na ustrezni lokaciji, da ne rabiš dragih pump za črpanje, ampak lahko uporabiš zastojn gravitacijo.
Shranjevanje deževnice - obstoječe štirne oz. večji zalogovniki deževnice so neprecenljivi!
Ostale možnosti kako koristiti vodo na zemljišču so tudi pomembne.
Naklon
Vse kar je več kot 20% naklon je težavno za obdelovanje in potrebuje veliko več energije za razvoj.
Strukture
Ustrezna lokacija hiše in drugih elementov, ki so koristno povezani med sabo, za čim boljše delovanje njih samih in ekosistema v katerem se nahajajo.
Lega
Prisojna ali osojna lega, količina sence ipd.
Vegetacija
Kakšna je vegetacija, koliko jo je ter v kakšnem stanju je?
Tla
Stanje tal, obdelovalnih površin!
Ostali dejavniki
Omenil bi tudi veter, ki je lahko velik izziv, pa ogenj, poplave, plazovi, smrad, sosedi, ekologija okolice itd.Nazadnje urejal/a zuf 09 Jan 2015 12:19; skupaj popravljeno 3 krat
Dostop
Ko takole bivam na najeti kemtiji in delam drugje po Sloveniji, potrjujem nasvet izkušenih permakulturnikov - dostop je eden izmed najpomembnejših elementov zemljišča!
Preveri, če je dostop na voljo in seveda v kakšnem stanju je.
Če ga ni, preveri, če so ustrezni pogoji da ga ustvariš in koliko energije bo potrebno.
Ceste, ki so glavni element dostopa naj bi bile ustrezno narejene, da je z njimi čim manj dela, drugače se lahko z njimi stalno ukvarjaš in tako postanejo drage in neučinkovite. Več o tem kasneje, če želiš.
Voda
Darren pravi, da moramo najprej biti modri, če želimo biti rjavi in nato zeleni.
Modra - voda.
Rjava - tla.
Zelena - bujnost vegetacije.
Voda, voda, voda.
Gravitacija, gravitacija,gravitacija.
Izvir s pitno vodo na ustrezni lokaciji, da ne rabiš dragih pump za črpanje, ampak lahko uporabiš zastojn gravitacijo.
Shranjevanje deževnice - obstoječe štirne oz. večji zalogovniki deževnice so neprecenljivi!
Ostale možnosti kako koristiti vodo na zemljišču so tudi pomembne.
Naklon
Vse kar je več kot 20% naklon je težavno za obdelovanje in potrebuje veliko več energije za razvoj.
Strukture
Ustrezna lokacija hiše in drugih elementov, ki so koristno povezani med sabo, za čim boljše delovanje njih samih in ekosistema v katerem se nahajajo.
Lega
Prisojna ali osojna lega, količina sence ipd.
Vegetacija
Kakšna je vegetacija, koliko jo je ter v kakšnem stanju je?
Tla
Stanje tal, obdelovalnih površin!
Ostali dejavniki
Omenil bi tudi veter, ki je lahko velik izziv, pa ogenj, poplave, plazovi, smrad, sosedi, ekologija okolice itd.Nazadnje urejal/a zuf 09 Jan 2015 12:19; skupaj popravljeno 3 krat
Ko zuf ravno omenja možnost plazov: Dolga leta nazaj sem prebrala koristen nasvet v takratni reviji za samogradnike "Sam svoj majstor". Kupcem parcel so svetovali, naj dobro pogledajo, kako rastejo drevesa na terenu, ki ga mislijo kupiti. Če opazijo, da se nagibajo (kot stolp v Pisi) , naj od nakupa ostopijo.
-
- Prispevkov: 1146
- Pridružen: To Jun 04, 2013 2:00 am
hvala za hitre odgovore.
zuf, ja. tudi sam razmišljam o vodi kot največjem izzivu. ogledal sem si 50 let zapuščeno posest v skupni izmeri 3.5ha z koščkom gozda, kjer teče potok, vendar na sami posesti ni drugega vira vode. takrat sem uvidel da je to velik izziv. posest je v 'grabo' z naklonom večjim od 20%, vendar se mi je to zdelo zanimivo, v smislu vodnega namakalnega sistema po terasah. priznam, da je bil to prevelik zalogaj za začetek, saj je rastje precej divje, z vrtačami in preraščeno cesto do poslopij, kar bi predstavljalo velik finančni zalogaj.
hvala za smernice zuf, bom upošteval tvoje predloge ko grem na nove oglede. glede lege me zanima, ali je južna lega velika prednost, saj so Haloze precej gričaste in variant je veliko. želim si prevzeti posest še pred pomladjo, da štartam z delom skupaj z naravo.
stara postaja sem iz Ptuja, ciljam pa na področje od Leskovca proti Boču.
hvala vsem, vse lepo vam želim.
zuf, ja. tudi sam razmišljam o vodi kot največjem izzivu. ogledal sem si 50 let zapuščeno posest v skupni izmeri 3.5ha z koščkom gozda, kjer teče potok, vendar na sami posesti ni drugega vira vode. takrat sem uvidel da je to velik izziv. posest je v 'grabo' z naklonom večjim od 20%, vendar se mi je to zdelo zanimivo, v smislu vodnega namakalnega sistema po terasah. priznam, da je bil to prevelik zalogaj za začetek, saj je rastje precej divje, z vrtačami in preraščeno cesto do poslopij, kar bi predstavljalo velik finančni zalogaj.
hvala za smernice zuf, bom upošteval tvoje predloge ko grem na nove oglede. glede lege me zanima, ali je južna lega velika prednost, saj so Haloze precej gričaste in variant je veliko. želim si prevzeti posest še pred pomladjo, da štartam z delom skupaj z naravo.
stara postaja sem iz Ptuja, ciljam pa na področje od Leskovca proti Boču.
hvala vsem, vse lepo vam želim.
-
- Prispevkov: 1146
- Pridružen: To Jun 04, 2013 2:00 am
Okolica Leskovca je moj mladostni svet. Oče je bil iz Velike Varnice, tam imam še sorodnike, pa v Belavšku. Pozneje sem kupila bolj iz nostalgije kot potrebe eno posest v Majskem vrhu, pa tega do danes nisem posvojila. Zdaj sem to prepustila sinu, za mojo deco je pa namreč Majski vrh poln otroških spominov...
Malo me je zaneslo, taki smo pač staruhi. Želim ti uspešno iskanje, da bo najdeno blagor za dušo in telo._________________zeleno, ki te ljubim zeleno (posebno divjo mirto)
Malo me je zaneslo, taki smo pač staruhi. Želim ti uspešno iskanje, da bo najdeno blagor za dušo in telo._________________zeleno, ki te ljubim zeleno (posebno divjo mirto)
Veter pozdravljen.
Morebiti še nekaj mojih praktičnih spoznanj, saj sem na nek način podobne zgodbe, kot ti.
Konfiguracija terena/površin ki jih boš obdeloval.
Bolj ko je razgibano (vrtače, nagibi, meje, kuceljni ...) bolj fascinantno izgleda, verjetno na trenutke lahko celo pravljično, ko se v mislih porajajo številne predstave in ideje "vsebine" prostora, ki že obstajajo, ali pa bi jih kasneje, ter še na novo vzpostavljal sam. S časom se fascinacija uravna z dejanskimi zmožnostmi (tvoje fizične omejitve, znanje, čas, ....) in "zgodbe" lahko ostanejo nedokončane, nefunkcionalne ter posledično obremenjujoče.
Kot nasprotje "razgibanosti" je kvadratna in ravna parcela. Recimo.
Takšno boš v primerjavi s prvo opcijo zelo hitro, predvsem pa z manj vložene energije obvladoval, (enostavnejša košnja, lažja manipulacija dobrin po parceli/posestvu) hkrati pa boš deležen skromnejših naravnih izhodišč za vzpostavljanje "nadfizičnih"vsebin prostora. (seveda je interes po temu odvisen od posameznikove senzitivnosti in dojemljivosti)
Omenjaš namreč površino in tehniko pristopa do zemlje, ki ne bo zgolj "njiva" katero ti bo bližnji kmet vsako leto na novo zaoral. Hočem reči, da dejansko nameravaš sam osebno "zagrebsti" po zemlji in to s seboj prinaša določene potrebe, omejitve, .... Lažje, temeljiteje in pa skladnejše s tvojimi predstavami , ko bo fizično obvladovanje, večji bo tvoj občutek uspešnosti, ki je zagotovo bistvena hrana za dolgoročnejše vztrajanje pri projektu.
Kvaliteta terena
Kamni-skale, večji grmi, posamezna drevesa in podobne "motnje" na površini so lahko zelo lepa vsebinska iztočnica za grajenje tvoje interakcije z naravo, izkoriščanje sinergije ipd, lahko pa so tudi male prepreke, ki ti otežujejo obdelavo.
Zagotovo boš del obdelave izvedel z nekakšnimi stroji (kosilnica ...) in tu se kaj kmalu pojavijo tegobe zaradi ovinkarjenja, zaustavljanja ter ročnega dodelovanja. Več kot je tega, manj se lahko posvečaš ostalim stvarem.
Globina zemlje. Tu ni kaj dosti filozofirati. Globoka/plitka vs. poletje in suša.
Lokacija posestva prav tako. Na vrhu hribčka "boš" bolj prevetren in bolj sušen, na dnu, v dolini ali na ravnem pač obratno. Vendar se boš temu kasneje prilagajal s pristopom do obdelave (kolikor je pač mogoče)
Izpostavljenost vetru, soncu ...
Tukaj ne vem koliko je sploh mogoče izbirati in iskati, pa vendar.
Fino bi bilo, da bi ugotovil ali zvedel iz katere smeri neba najpogosteje prinese nevihte, kako pihajo močnejši vetrovi. V povezavi s tem bi bilo idealno, če bi imel naravno zavetje (hrib, gozd-v mojem primeru na S strani, kar je bilo bolj "naključje" katerega pomembnosti sem se zavedal šele kasneje)
Tudi celodnevna izpostavljenost soncu v kombinaciji z recimo skromnejšo zemljo ali pa nagnjenim terenom lahko že predstavlja nekatere omejitve, .... ali pa izzive.
Lokacija na dnu kotline, doline bo spomladi t.i. mrazišče in morebitna tvoja žalostna sprijaznitev, da pač ne boš sadil marelic in podobnega zgodnjega drevja bo neizbežna.
Toliko za enkrat in seveda lep pozdrav iz Bele krajine.
Morebiti še nekaj mojih praktičnih spoznanj, saj sem na nek način podobne zgodbe, kot ti.
Konfiguracija terena/površin ki jih boš obdeloval.
Bolj ko je razgibano (vrtače, nagibi, meje, kuceljni ...) bolj fascinantno izgleda, verjetno na trenutke lahko celo pravljično, ko se v mislih porajajo številne predstave in ideje "vsebine" prostora, ki že obstajajo, ali pa bi jih kasneje, ter še na novo vzpostavljal sam. S časom se fascinacija uravna z dejanskimi zmožnostmi (tvoje fizične omejitve, znanje, čas, ....) in "zgodbe" lahko ostanejo nedokončane, nefunkcionalne ter posledično obremenjujoče.
Kot nasprotje "razgibanosti" je kvadratna in ravna parcela. Recimo.
Takšno boš v primerjavi s prvo opcijo zelo hitro, predvsem pa z manj vložene energije obvladoval, (enostavnejša košnja, lažja manipulacija dobrin po parceli/posestvu) hkrati pa boš deležen skromnejših naravnih izhodišč za vzpostavljanje "nadfizičnih"vsebin prostora. (seveda je interes po temu odvisen od posameznikove senzitivnosti in dojemljivosti)
Omenjaš namreč površino in tehniko pristopa do zemlje, ki ne bo zgolj "njiva" katero ti bo bližnji kmet vsako leto na novo zaoral. Hočem reči, da dejansko nameravaš sam osebno "zagrebsti" po zemlji in to s seboj prinaša določene potrebe, omejitve, .... Lažje, temeljiteje in pa skladnejše s tvojimi predstavami , ko bo fizično obvladovanje, večji bo tvoj občutek uspešnosti, ki je zagotovo bistvena hrana za dolgoročnejše vztrajanje pri projektu.
Kvaliteta terena
Kamni-skale, večji grmi, posamezna drevesa in podobne "motnje" na površini so lahko zelo lepa vsebinska iztočnica za grajenje tvoje interakcije z naravo, izkoriščanje sinergije ipd, lahko pa so tudi male prepreke, ki ti otežujejo obdelavo.
Zagotovo boš del obdelave izvedel z nekakšnimi stroji (kosilnica ...) in tu se kaj kmalu pojavijo tegobe zaradi ovinkarjenja, zaustavljanja ter ročnega dodelovanja. Več kot je tega, manj se lahko posvečaš ostalim stvarem.
Globina zemlje. Tu ni kaj dosti filozofirati. Globoka/plitka vs. poletje in suša.
Lokacija posestva prav tako. Na vrhu hribčka "boš" bolj prevetren in bolj sušen, na dnu, v dolini ali na ravnem pač obratno. Vendar se boš temu kasneje prilagajal s pristopom do obdelave (kolikor je pač mogoče)
Izpostavljenost vetru, soncu ...
Tukaj ne vem koliko je sploh mogoče izbirati in iskati, pa vendar.
Fino bi bilo, da bi ugotovil ali zvedel iz katere smeri neba najpogosteje prinese nevihte, kako pihajo močnejši vetrovi. V povezavi s tem bi bilo idealno, če bi imel naravno zavetje (hrib, gozd-v mojem primeru na S strani, kar je bilo bolj "naključje" katerega pomembnosti sem se zavedal šele kasneje)
Tudi celodnevna izpostavljenost soncu v kombinaciji z recimo skromnejšo zemljo ali pa nagnjenim terenom lahko že predstavlja nekatere omejitve, .... ali pa izzive.
Lokacija na dnu kotline, doline bo spomladi t.i. mrazišče in morebitna tvoja žalostna sprijaznitev, da pač ne boš sadil marelic in podobnega zgodnjega drevja bo neizbežna.
Toliko za enkrat in seveda lep pozdrav iz Bele krajine.
hvala stara postaja. zelo lepo od vas da ste omogočili svojim otrokom ta lep razgled. majski vrh ima zanimivo lego.
"juglans"
Bolj ko je razgibano (vrtače, nagibi, meje, kuceljni ...) bolj fascinantno izgleda, verjetno na trenutke lahko celo pravljično, ko se v mislih porajajo številne predstave in ideje "vsebine" prostora, ki že obstajajo, ali pa bi jih kasneje, ter še na novo vzpostavljal sam. S časom se fascinacija uravna z dejanskimi zmožnostmi (tvoje fizične omejitve, znanje, čas, ....) in "zgodbe" lahko ostanejo nedokončane, nefunkcionalne ter posledično obremenjujoče.
juglans točno takšni so moji vtisi ko pomislim na zgoraj omenjeno posest. videl sem pravljico, kateri nisem bil kos. vsaj tako sem mislil, ko sem šel sredi avgusta na drugi ogled. ko me je pričakala ena velika džungla. malo mi ni blo vseeno glede na to, da bom vse delal ročno si nisem drznil. danes razmišljam drgače in upam da najdem še kaj podobnega.
hvala.
"juglans"
Bolj ko je razgibano (vrtače, nagibi, meje, kuceljni ...) bolj fascinantno izgleda, verjetno na trenutke lahko celo pravljično, ko se v mislih porajajo številne predstave in ideje "vsebine" prostora, ki že obstajajo, ali pa bi jih kasneje, ter še na novo vzpostavljal sam. S časom se fascinacija uravna z dejanskimi zmožnostmi (tvoje fizične omejitve, znanje, čas, ....) in "zgodbe" lahko ostanejo nedokončane, nefunkcionalne ter posledično obremenjujoče.
juglans točno takšni so moji vtisi ko pomislim na zgoraj omenjeno posest. videl sem pravljico, kateri nisem bil kos. vsaj tako sem mislil, ko sem šel sredi avgusta na drugi ogled. ko me je pričakala ena velika džungla. malo mi ni blo vseeno glede na to, da bom vse delal ročno si nisem drznil. danes razmišljam drgače in upam da najdem še kaj podobnega.
hvala.