Dobrodošli v novem domu Gartlc foruma. Stari gartlc.forum.si ni več vzdrževan, zato smo prenesli vsebino in omogočili nadaljevanje na novem naslovu novi.gartlc.si.

Stari uporabniki pri prvem obisku uporabite možnost Pozabljeno geslo. Na email naslov, ki je bil povezan z vašim imenom v starem forumu, boste prejeli povezavo za uspešen vstop v novo okolje. Pošiljatelj bo gartlc@dergan.net. Na ta naslov se lahko tudi obrnete za prijavo težav. Po potrebi preverite svoj nabiralnik za smeti - vsiljeno pošto. (Gmail včasih prejeto pokaže z zamikom, dajte mu malo časa.)

Polži

Odgovori
MARIJAV
Prispevkov: 1869
Pridružen: Če Jun 06, 2013 2:00 am

Odgovor Napisal/-a MARIJAV »

muha je napisal/a:
Velikih s hiško je še vedno več kot dovolj, samo letos sem jih vrnila v gozd 50 komadov - naj tam delajo škodo gobarjem Wink Embarassed Embarassed .


Ti, ti, ti, porednica Exclamation Wink Twisted Evil_________________Živeti na podeželju je najlepše!
metuljc
Prispevkov: 9400
Pridružen: So Jun 01, 2013 2:00 am
Kraj: Rimske Toplice

Odgovor Napisal/-a metuljc »

venus je napisal/a:

1. Jaz sem nekje slisala, da so jih umetno naselili na Koroskem v Avstriji v neko jezero. Tam naj bi jim ocistili vodo v kateri je bilo ogromno alg. Tam so se prevec namnozili in razsirili. Potem smo jih pa veselo okoli raznosili z sadikami.
2. Pravijo, da pri nas nimajo naravnega sovraznika. Naj povejo kdo jim je naravni sovraznik. Ga bomo uvozili. Ce ze vse drugo uvazamo.

ad1: Neumnost, ti rdeči polži so kopenski in jih nikakor niso mogli uporabiti za odstranejvanje alg v vodi.
ad2: Še ena potencialna možnost za uvoz (tokrat, kot praviš, legalen) potencialno invazivne vrste.
So se mnoge države hudo, hudo nasmolile s takimi dejanji. Ko je zmanjkalo tistih, zaradi katerih so jih uvozili, so prešli na hrano druge vrste in tako ponekod zdesetkali ali izničili populacije avtohtonih vrst.
Praktićno nemogoče je najti plenilca, ki bi bil tak prehranski specialist, da bi jedel le inkriminirano vrsto, pa še takrat stvari ne bi bile tako enostavne, kot morda izgledajoi.
Skozi prilagajanje v tisoče in desettisoče generacij dolgem sobivanju med vrstami, so se stkali prehranski spleti, pa tudi drugi odnosi, ki jih, četudi jih preučujejo mnogi znanstveniki, predvsem biologi, še zelo slabo poznamo. Nihče ne ve odgovora, kja se bo zgodilo, če uvozimo vrsto B, ki je, recimo, plenilec vrste A, našega nebodigatreba rdečega polža.
Ni dvakrat za reči, da ne bi priošli z dežja pod kap.
(en dober primer je otok Mljet in naselitev munga)
Nazadnje urejal/a metuljc 15 Avg 2014 13:54; skupaj popravljeno 2 krat
metuljc
Prispevkov: 9400
Pridružen: So Jun 01, 2013 2:00 am
Kraj: Rimske Toplice

Odgovor Napisal/-a metuljc »

muha je napisal/a:
Je pa včeraj Pušenjakova kar precej ustrelila mimo, ko je ugotavljala, da morda rdeči lazarji zatirajo razvoj velikih polžev s hišico. Pri meni lahko potrdim, da to ne drži. Velikih s hiško je še vedno več kot dovolj, samo letos sem jih vrnila v gozd 50 komadov - naj tam delajo škodo gobarjem Wink Embarassed Embarassed .

Po moje pa niti ne pretirano. Rekla je morda. Muha, kaj pa, če bi sicer imela nekaj sto hiškarjev?
Uporabniški avatar
muha
Site Admin
Prispevkov: 17324
Pridružen: Ne Okt 27, 2024 7:08 pm
Kraj: Medvode okolica

Odgovor Napisal/-a muha »

Veliko raje nekaj sto hiškarjev, kot 1.235 rdečkarjev (toliko sem jih že nabrala letos - štejem jih , da je pobiranje vsaj malček manj dolgočasno Wink , če je že prešteto, si pa še na koledar zapišem Wink , vsaj nekaj sto jih je verjetno pokončal tudi Ferramol). In to samo na dveh parcelah z enim vrtom, kvadrature malo čez 1.000m2. Hiškarji se mi ne gabijo, lepo ga primeš za hiško, pa tudi sicer se mi zdijo čisto ljubki (kadar niso ravno na malici na mojem vrtu Laughing Laughing ).
venus
Prispevkov: 494
Pridružen: Sr Sep 04, 2013 2:00 am

Odgovor Napisal/-a venus »

Tudi meni so hiskarji luskani. Ze kot otroci smo jih risali in jih delali iz plastelina. Prav tako nam niso predstavljali nic tako ogabnega in skodljivega.
Tisto, da bi naj uvozili sovraznika sem napisala zato, ker strokovnjaki vedno pravijo, da pri nas nima naravnega sovraznika. Ne povejo pa katerega sovraznika imamo tam, od kje izvirajo.
Uporabniški avatar
muha
Site Admin
Prispevkov: 17324
Pridružen: Ne Okt 27, 2024 7:08 pm
Kraj: Medvode okolica

Odgovor Napisal/-a muha »

Prvotna hipoteza je bila, da smo prva jajčeca rdečkarjev uvozili s hlodovino iz iberskega polotoka. Ta domneva se je vmes že kar nekako izgubila in sedaj velja, da je izvor neznan Confused . Na iberskem polotoku je manj dežja in več suše, torej slabši pogoji za obstanek in razmnoževanje. O morebitnih predatorjih v njihovem prvotnem okolju nisem zasledila nič.

Pač pa smo se nekaj prispevkov nazaj pogovarjali o vrsti polžev, ki naj bi se prehranjevali z drugimi polži. V strokovnem članku sem prebrala, da so bili ti polži-predatorji že opaženi v našem Prekmurju. Ničesar pa nisem našla zapisanega o njihovem vplivu.
robert
Prispevkov: 1200
Pridružen: Pe Mar 14, 2014 1:00 am

Odgovor Napisal/-a robert »

Ja v Prekmurju živi polž črvasti golač,ki se hrani z jajčeci drugih polžev,živi pa samo na desni strani mure,žav pa niso dorasli takšni populaciji kot je ta.Imajo pa tudi ti polži enake naravne sovražnike kot pri nas ježe,ptice,krastače,slepci rovke,le da so ti ostali na enakem razvoju,polži pa so se namnožili v exstremne številke.
Lp iz Prekmurja
metuljc
Prispevkov: 9400
Pridružen: So Jun 01, 2013 2:00 am
Kraj: Rimske Toplice

Odgovor Napisal/-a metuljc »

Res bi bilo lepo, če bi besedno zvezeo "naravni sovražnik" zamenjali s strokovno korektno "plenilec", kar je lep slovenski izraz za strokovni termin predator.
Ker, to je janso, da čustev, kot je sovraštvo, med vrstami v naravi ni.
Sicer pa stvari niso tako enostavne. Ne moremo trditi, da se je, recimo, ta rdeči goli polž pri nas razširil (le) zato, ker nima naravnih plenilcev. Razlogi so izjemno zapleteni in kompleksni, še slabo razumljeni (kar velja za večino invazivnih vrst).
Če me spomin ne vara, je japonski dresnik čisto lepo živel kot okrasn arastlina skoraj sto let, potem je pa nenadoma prišlo do njegove ekspanzije v Evropi. Ni jasno, zakaj takrat in zakaj sploh. (le kot primer)
robert
Prispevkov: 1200
Pridružen: Pe Mar 14, 2014 1:00 am

Odgovor Napisal/-a robert »

Ravno sem prišel z sprehoda,ob potoku,ki se vije iz Beltinec proti Črenšovcem.V razdalji 50-100 metrov,od potoka je vsaj 10 do 15 polžev na kvadratni meter.sem naredil nekaj posnetkov,človeka kar stisne pri srcu,če pomisli da se potok vije po Prekmurski ravnini vsaj 30 km.Po naravni poti se bo tega polža težko znebiti.,Ali pa bo kot se je pojavil v enormnih količinah tudi izginil,seveda ne popolno a do neke mere,letos mu pa vremenski pogoji še dodatno izboljšujejo njegove razmnoževalne možnosti.
Lp iz Prekmurja
Uporabniški avatar
muha
Site Admin
Prispevkov: 17324
Pridružen: Ne Okt 27, 2024 7:08 pm
Kraj: Medvode okolica

Odgovor Napisal/-a muha »

metuljc je napisal/a:
Res bi bilo lepo, če bi besedno zvezeo "naravni sovražnik" zamenjali s strokovno korektno "plenilec", kar je lep slovenski izraz za strokovni termin predator.
Ker, to je janso, da čustev, kot je sovraštvo, med vrstami v naravi ni.



Imaš prav, hrane res ne jemo zato, ker jo sovražimo Wink Laughing . Ampak izraz "naravni sovražnik" se je skozi leta tako lepo udomačil in se znašel v toliko opisih in člankih, da zlepa ne bo šel v pozabo. Recimo temu torej temu "literarno izražanje" Smile .
Odgovori